Begrensninger 2,9i Cosworth (BOB)

Heisann! Entusiast fra Norge her.
Jeg og noen kamerater har en sladdeklubb som vi kaller for Klunner & Hæft Racing.
Favorittmerket er jo selvfølgelig Ford. Vi har en 86` mod Ford Sierra 3-dørs coupe med 2,9i Singel Turbo.
Denne motoren ble ødelagt vi på rudskogen i sommer og har nå vurdert og gå til innkjøp av 2,9i Cosworth BOB motor fra Scorpio. Planen er 2 stk. små turboer, MegaSquirt MS2 og e85. Hvor mye kan vi dra ut av denne motoren før det begynner å slite veldig og til slutt ryker? Hvor mye tåler orginal innmat? Noen som vet dette?

Med vennlig hilsen:

Lars Erik Skogly!!

Hey

Original engine runs great for my car 400bhp, but it´s run with 95 petrol. I think E85 is good to 500-550bhp.
Right now I´m running 98 petrol and Turbobanditen TB-70 single turbocharger. 1,35 bar boost comes 560bhp and 745nm.
Pistons and rods are changed.

Oki! Takker!

AndreesZ skrev:

Hey

Original engine runs great for my car 400bhp, but it´s run with 95 petrol. I think E85 is good to 500-550bhp.
Right now I´m running 98 petrol and Turbobanditen TB-70 single turbocharger. 1,35 bar boost comes 560bhp and 745nm.
Pistons and rods are changed.

How long time have you run that setup?
When do you get full boost pressure with that Turbo ?

Any modification done to the heads/cams ?

Hey

Last year 2000-2500 km. Heads is ported, but it´s not need to do. This engine heads breadhes well. Cams is original. Engine runs 7000rpm.
Turbo starts spinning 2700rpm, with footbrake ( autom. transmission) and full boost 4000-4200. Is very hard to say, how fast it´s come, because i have very high stall converter and in the street, it´s comes with second. Last year i´m runing GM th700r4 transmission with TCI super streetfigthter 3800 stall converter. This year comes PA super comp 1000+hp transmission with transbrake and billet 4500 stall converter. Maybe I try precision gt42-76mm turbocharger, but I think it´s not ok to the street, because it´s spools 4000-4500 rpm. Let´s see.
https://www.youtube.com/watch?v=dRENgRbWGsI&feature=related

Aah, okay i understand.
Was the bhp on the wheels or messured to the flywheel?

i would also like to know where you did find the pistons and rods ?

It´s engine power (bhp).
rods: http://www.stenparnermotor.se/default.aspx?NodeId=42
pistons is custom work: http://www.venolia.com/main.html

Best: Andres

Ok, awsome !
I also have a BOB engine, but it´s hidden somewhere in my garage since a couple of years back.

Having dreams about put it in my Sierra in the future.
While the 2,9 cologne ( 12v ) has become a more "regular" engine to turbocharge
the 24v cossie V6 engine remains a underdog.

They are very unusual to build on, and tune here in Sweden alltough there have been some trying it...

My friend test this engine with holset hx40 super turbo and 2,6 bar boost Pauter rods and JE 8.5:1 pistons. Engine not blows up
Springtime goes dyno and lets see, what power comes...
Very good engine

My projekt: http://www.fordtaunus.net/?action=galerii&act=klubi&id=89

2.6bar with a super Hx40? Why? That boost on a cosworth engine will give you 750-800bhp on a standard engine and that turbo is at least 100bhp to small

It´s just happend. Manual boostcontroller works bad. Whats the good turbocharger with this engine? Holset hx52 pro? I don´t now how good is that turbobanditen tb-70 turbo, but i try it, if my new combo is ready.
Turbobandit turbo sound very good: https://www.youtube.com/watch?v=zQ6xVEpQiG0&feature=mfu_in_order&list=UL
https://www.youtube.com/watch?v=UcTOJSOv59I

Borg warner and Garrett make god turbos, there is nothing wrong with the Tb-70 but it´s not a modern turbo. I would suggest Garrett GT4088R, god for 700bhp

I want 650-700whp to drive 9 second. My car weight is 1400kg with me. Garrett gt4088r is too small to get that power. Maybe need S372 our gt42 turbo.

Yes around 620whp with the garrett so it will be to small. I suggest the S372 then, the Gt42 is another old construction. Or perhaps twin S200 with the 50mm compressor

Larcsern skrev:

Heisann! Entusiast fra Norge her.
Jeg og noen kamerater har en sladdeklubb som vi kaller for Klunner & Hæft Racing.
Favorittmerket er jo selvfølgelig Ford. Vi har en 86` mod Ford Sierra 3-dørs coupe med 2,9i Singel Turbo.
Denne motoren ble ødelagt vi på rudskogen i sommer og har nå vurdert og gå til innkjøp av 2,9i Cosworth BOB motor fra Scorpio. Planen er 2 stk. små turboer, MegaSquirt MS2 og e85. Hvor mye kan vi dra ut av denne motoren før det begynner å slite veldig og til slutt ryker? Hvor mye tåler orginal innmat? Noen som vet dette?

Med vennlig hilsen:

Lars Erik Skogly!!

Som det är just nu vet väl ingn direkt vart gränsen går. Jag kan däremot ge dig info vad som skiljer bottendelen mellan 12v, BOA och BOB.
Eftersom nyare 12v med starkare stakarna håller för minst 535BHP, så kommer BOAn å BOBen hlla för minst detta. Stakarna är samma i alla tre motorerna, men veven, kolvarna, blocket och ramlagren skiljer.
Veven är matchad med kolvar och stakar, lagren är förbättrade för bättre hållbarhet och kolvarna är gjort av mahle. BOB blocket har dessutom förstärkningar så det håller ännu bättre, men jag har inte sett något block braka än.
Så, vad är det bästa att bygga på? BOB med ombyggd fuelrail är nog mitt svar. Utan några förändringar och bra mappat håller dom för runt 1.3bar, dvs runt 500bhp, men med o-ringat block ska man kunna ligga på 1.7bar+, dvs ca 600bhp+.
självklart med E85 och troligtvis underskattat.
Raven i danmark påstår ju runt 800-900hk, men jag vet inte. Har inte hittat några bänkpapper på det å han kör 10or på strippen md en sierra kombi. Borde gå snabbare med den effekten tycker jag.

Har sett denna mattsvarta kombi in action på Mantorp park...den är ju inte mycket för världen asså...går väldigt tyst och är allmänt anonym.

Tar man en titt under huven är det mycket dom gjort själva, t,ex insug osv.
så det ser ju bra ut!

Vet oxå att dom kör automat låda...vilken har jag ingen aning om, kanske är den som begränsar tiden ?

Grey, på 1,3 bar ( oöppnad ) kör man väl på tunn is?..visserligen med E85.
Men vissa företag i england osv, menar att man bör hålla sig runt 0,5 - 0,6 på o öppnad motor, antar att dom menar med 95 oct bensin då.


Men det som går först bör alltså vara toppackningen vid för mycket ladd, förutsatt att man har en bra mapp som inte förstör annat?

_Macce_ skrev:

Har sett denna mattsvarta kombi in action på Mantorp park...den är ju inte mycket för världen asså...går väldigt tyst och är allmänt anonym.

Tar man en titt under huven är det mycket dom gjort själva, t,ex insug osv.
så det ser ju bra ut!

Vet oxå att dom kör automat låda...vilken har jag ingen aning om, kanske är den som begränsar tiden ?

Grey, på 1,3 bar ( oöppnad ) kör man väl på tunn is?..visserligen med E85.
Men vissa företag i england osv, menar att man bör hålla sig runt 0,5 - 0,6 på o öppnad motor, antar att dom menar med 95 oct bensin då.


Men det som går först bör alltså vara toppackningen vid för mycket ladd, förutsatt att man har en bra mapp som inte förstör annat?

Precis, kombin verkar inte mycket för världen men som sagt automaten kanske begränsar upplevelsen och effekten en del.

Vid 1.3 bar är man på tunn is ja, men det är främst för topplockspackningen. Säg att man kör safe på 1.1bar, det är inga konstigheter. Mikael (inte skogen Mikael) och Gustaf (therealpinto) körde en Capri MK1 med BOA motor på över 1bar och där rök topplockspackningen, resten höll fint. Körde låga 11or de få gånger dom körde.

Det viktiga är att mappa rätt så cylindertrycket inte blir för stort. Gör man detta rätt så håller topplockspackningen. Resten av delarna i motorn ska hålla utan problem, dvs mappningen gör inte att delarna i motorn pajjar (såvida man inte spikar sönder motorn) utan det gäller att mappa så att topplockspackningen håller.
Som sagt, håller en 12v för minst 1.45bar (1.5bar nu) med orginal bottendel och 535hk så håller en orginal cossie bottendel på 1.3bar. Den är ju trots allt bättre än 12v på alla sätt.

Jo, jag har hört talats om den där caprin, ljusblå tror jag den var.
Blir ju så grymt sugen att bygga på 24v:n då man har en står i garaget sedan länge.

Låter ju lite roligare än 12v oxå ...får bli i framtiden när 2,9an brakar samman.

Största skillnaden mellan vanliga 12v och 24v är att ena har alutoppar vilket inte trycker lika hårt på packningen. Sen är det andra att det är inte laddtrycket som skjuter packningen utan cylindertrycket vilket givetvis inte är samma sak. Eftersom effekten på angivet laddtryck inte blir lika så kommer packningen sticka tidigare på en 24v sexa motför en 12v

Mikael skrev:

Största skillnaden mellan vanliga 12v och 24v är att ena har alutoppar vilket inte trycker lika hårt på packningen. Sen är det andra att det är inte laddtrycket som skjuter packningen utan cylindertrycket vilket givetvis inte är samma sak. Eftersom effekten på angivet laddtryck inte blir lika så kommer packningen sticka tidigare på en 24v sexa motför en 12v

Förvisso trycker inte packningen kanske lika "hårt" (vilket är marginellt), men å andra sidan är det en annan packning på 24v så det kompenserar ju en del. Dessutom är ju förbränningsrummet på 24v helt hemisfäriskt, medans 12v är "ovalt".

Mer laddtryck med samma inställning på sprutet = mer cylindertryck, såklart. Därför jag menar att man bör mappa detta rätt för att tex kunna klara orginalpackningen men bästa är ju att man o-ringar.

Håller helt med, 24v kommer klara mindre ladd innan packningen går motför en 12v.

https://www.youtube.com/watch?v=pKme4VZBeCo&feature=youtu.be
10.51 with 1,6 bar boost. Still tb70 turbo.

Speed at 402 ?...60 fot ?
You need to dyno that car man, its awesome !

60 feet 1,73
10,51 and 212 km/h.

Around 500bhp then in a standard weight taunus. Nice!

Car weight is with me 1350kg. Engine is 650 bhp right now